11‏/02‏/2015

حوار..الدماطي يرد علي تخاذل الوزارة في متحف العريش..ونقاط كثيرة أخري


أجري الحوار 
علاء الدين ظاهر


# واجهت الوزارة إنتقادات لتأخرها في إصدار بيان لتوضيح ما حدث لمتحف العريش؟

هذا غير صحيح,حيث أنه في نفس يوم الأحداث أصدرنا بيانا من خلال رئيس قطاع المتاحف أحمد شرف أوضح فيه ما حدث بالمتحف وأن الأضرار أصابت سوره الخارجي من ناحية الخلف,خاصة أنه لا توجد به أثار وجميعها موضوعة في المخازن منذ عامين في مكان أمن وهذا حدث قبل أن أتولي الوزارة,وموقع المتحف حساس جدا ومؤمن تماما من القوات المسلحة

# أين اللجنة التي تم تشكيلها لإعادة صياغة وتعديل بعض نصوص قانون الأثار؟

اللجنة تم تشكيلها في عهد الوزير السابق الدكتور محمد إبراهيم وسارت خطوات عديدة في هذا الإطار بالفعل,لكنها متوقفة حاليا نظرا لعدم وجود مجلس الشعب حيث أن التعديل كي يتم إقراره يجب أن يعرض علي مجلس الشعب أولا ويقره

# كيف تري طلب وزارة الأوقاف المتعلق بتعديل المادة 30 من قانون الأثار والتي تلزمها بتحمل نفقات ترميم الأثار التابعة لها مثل المساجد؟

 هذا مرفوض طبعا,خاصة أنها ستحملنا نفقات وأعباء كبيرة,كما أن الأوقاف تستغل تلك الأثار وبالتالي منطقي أن تتحمل نفقات ترميمها,ولا يمكن أن أرمم أنا كوزارة الأثار ما قد يصيب تلك الأثار بسبب إستخدام الأوقاف لها,ويمكن الموافقة علي هذا الطلب في حالة واحدة أن تخرج الأوقاف من تلك الأثار,ورغم ذلك الأوقاف تلتزم بتلك المادة بشكل جزئي من حيث تحملها لنفقات الترميم

# هل هذا التعديل قد يحل الإشتباك الدائم بين الأثار والأوقاف حول ما تتعرض له المساجد الأثرية من سرقات؟

الأوقاف قررت أن تنشئ وتؤسس شركة أمن تابعة لها تتولي حراسة وتأمين الأماكن التابعة لها,وفيما يتعلق بالأثار والمساجد  الأثرية نتحمل نحن معها 50% من مرتبات تلك الشركة,وما دون ذلك تتحمله الأوقاف,وهذا الإجراء سيستغرق وقتا حتي تظهر الشركة للنور وهو ما أخبرني به وزير الأوقاف في أخر لقاء لي معه قبل أيام 

# عادة ما تلقي اللوم علي وسائل الإعلام في إثارتها لمشاكل ومخالفات الأثار؟ 

الأمر ليس بهذا الشكل,لكن أرجو أن ما يتم تناوله وينشر عن الأثار يكون بشكل مدقق بعد التأكد من المعلومات,لأن أي معلومة غير صحيحة تنشر عن الأثار تأتي بنتائج سلبية,وعندما أثيرت مشكلة هرم زوسر وأنه سيسقط تسبب ذلك في أن قام عدد كبير من شركات السياحة بإلغاء رحلاتها إلي مصر,وفي إحدي المرات أشيع أن المتحف المصري يحترق حيث كان أحد الأشخاص قد أشعل النار في إطار سيارة وبعض المخلفات خلف المتحف,وفي نفس اليوم الذي أطلقت فيه تلك الإشاعة ألغيت 5 رحلات سياحية كبيرة للمتحف

ما صحة الأنباء التي ترددت عن إنشاء شركات وطنية لإدارة الأثار والمواقع التراثية؟

هذه الفكرة ما هي إلا مجرد إقتراح لم يدرس وجاء خلال أحد جلسات مجلس الوزراء حيث أثير ذلك من خلال جملة"إيه رأيكم لو نعمل شركات وطنية لإدارة بعض المواقع الأُثرية؟",ولم يتتخذ بعدها أي خطوات في هذا الإطار

والأمر مطروح ويحتاج لدراسة,لكنها ليست كل المواقع ويتوقف ذلك علي مردود الفكرة علي الأثار والإقتصاد,وكان هناك بالقعل مقترح قديم في الوزارة بهذا المضمون منذ 2004,وووجدنا ذلك يتوافق مع رؤية مجلس الوزراء,وهذا لا علاقة له أبدا بالعروض التي تقدمت بها شركات غير مصرية لتطوير مناطق أثرية مقابل ما يشبه حق الإنتفاع في وقت سابق

ما حقيقة القرض الأسباني 30مليون يورو لتأمين بعض المواقع الأثرية وما ثار حوله من جدل؟

لا توجد أي مخالفات أو غموض يحيط بالقرض الأسباني,حيث يتم انفاقه علي مشروع تأمين بعض المواقع الأثرية في القاهرة والأقصر من خلال شركة ديفكس الأسبانية,ويتضمن إعادة الإضاءة في بعض المناطق مثل وادي الملوك ومعبد الأقصر حيث كانت الإضاءة قديمة وتستهلك كهرباء كثيرة ولا تراعي طبيعة الأثار,وقد تم إستبدالها بإضاءة حديثة جدا وفرت 80%من إستهلاك الكهرباء في المكان حيث إستخدمت الإضاءة الليد والباردة وهي أفضل وتتيح الرؤية بشكل جيد


ومع الإضاءة تضمن المشروع أيضا تأمين المناطق بالكاميرات الأليكترونية,وأحدث أساليب التأمين السور الأليكتروني وهو عبارة عن كابلات حساسة تحيط بالمنطقة تماما وتعمل بعد غلق المكان حيث تبث أشعة غير مرئية تتيح ضبط أي متسلل للمنطقة وتصوره الكاميرات التي تعمل طوال 24ساعة,والمشروع جاري تنفيذه في وادي الملوك والدير البحري والقرنة والعساسيف والرامسيوم ومعبد الأقصر وهضبة الهرم في الجيزة,وقد إنتهي المشروع في معبد الأقصر بنسبة 95%ومن المقرر إفتتاحه أخر فبراير الحالي وقد تم إختيار تلك الماطق كونها الأكثر زيارة وإقبال السائحين عليها ,وبعدها نستكمل المشروع في مناطق أخري.

# جدل كثير ثار حول معاوني وزير الأثار وأنه تم إختيارهم بالواسطة..ما ردك علي ذلك؟

هذا غير صحيح,لأنني لن أختار شخصا غير كفء كي يعاونني,هي"مش ناقصة",حيث أن اللجنة التي عقدت الإختبارات للمتقدمين كانت متميزة وضمت الأمين العام للمجلس الأعلي للأثار ورؤساء القطاعات بالوزارة ومدير الشئون القانونية بمكتب الوزير,ولو كنت سأختار بالواسطة"كان ايه اللي يخليني أقعد للساعة 10بالليل علشان أقابل الناس في الإختبارات",وأساس الإختيار كان الكفاءة ويهمني أن أختار أفضل العناصر في الوزارة لمعاونتي

# هل سيحدث تداخل بين مهام معاوني الوزير ومسئولي الوزارة الأخرين كرؤساء القطاعات مثلا؟

لن يحدث أي تداخل,وسيكون هناك تنسيق حيث أن دور المعاون سيكون متابعة العمل ووضع رؤي وخطط جديدة,وسيكون عمله ميداني أكثر منه بالمكتب,وهناك معاون للأثار المصرية وأخر للأثار الإسلامية وثالث للمتاحف,وقد تقدم 42مرشح إستبعد منهم 4 فوق سن 40عاما و2 تحت سن 30 عاما,والباقون تم تقسيمهم علي مجموعات وأجريت لهم الإختبارات وإخترنا أفضل 3 منهم,ومدة العمل عام لو أثبت المعاون فيها كفاءة يمكن أن يستمر,ولو فشل سيتم تغييره

# أين الوديعة التي كانت تمتلكها وزارة الأثار بقيمة 2 مليار دولار؟

كانت موجودة قبل الثورة,وبعدها تم إستنزافها خاصة علي المرتبات وبعد أن إنتهت بدأنا نستدين لسداد مرتبات العاملين الوزارة,كما أن وزارة السياحة وللحق تساعدنا كثيرا في بعض العقبات المالية التي تواجهنا في بعض المواقع الأثرية,وإن كنا نتمني أن تقف الدولة مع وزارة الأثار وتضم موظفيها للموازنة العامة للدولة,حيث أننا الوزارة الوحيدة التي ليس لها ميزانية بالدولة,ومشروعات الوزارة تحتاج كي نستكملها ما لا يقل عن مليار ونصف المليار جنيه وقد تزيد عن ذلك

# المعارض الخارجية كانت وستظل مثار جدل حول تنظيمها من عدمه..ما رأيك؟

معارض الأثار الخارجية تجلب دخل للوزارة كما أنها تحافظ علي الأثار,ولنا أن نتخيل أن أثار متحف مغلق منذ عام 2007 مثل اليوناني الروماني بدلا من وجودها حاليا في المخازن تخرج في معارض خارجية حيث تجري لها عمليات ترميم وصيانة ونشر علمي ودعاية وتدر دخلا,في حين هي حاليا محبوسة المخازن والبدروم"وده حرام",والحكم الذي صدر بمنع المعارض الخارجية لم يكن عاما وتعلق فقط بمعرض معين,ولا أحد يختلف في أن القطع النادرة لا تخرج للمعارض

# كيف تقارن بين حال المتحف المصري حينما كنت مديرا له وحاله الأن؟

لست راضيا لا عن حال المتحف المصري ولا أغلب الأثار المصرية,وكي ترضي يجب أن تكون لديك الإمكانيات التي تحقق لك الرضا,خاصة أن أغلب المشروعات متوقفة ولنا أن نتخيل أنني غير قادر علي تغيير شركة النظافة بالمتحف المصري بسبب الروتين,وهناك أشياء كثيرة متوقفة بسبب الأزمة المالية التي تمر بها الوزارة,لكننا بما لدينا من إمكانيات متاحة نحاول بذل جهد,ولا أنكر أن الأثار بها مشاكل كثيرة وإهمال كبير متراكم من سنوات سابقة,وعلي قدر المستطاع أتجول في المحافظات وأتابع المواقع لمحاولة حل هذه المشاكل

# يؤخذ عليك أنك أصدرت قرارات بجزاءات في حق العاملين بمتحف الشرقية بدعوي تغيبهم عن العمل رغم أنك زرت المتحف يوم عطلة رسمية؟

حولتهم بالفعل للتحقيق,حيث أن موضوع يوم عطلة ما هو إلا حق يراد به باطل لأنني أبلغتهم بقدومي وبالتالي يجب أن يكونوا متواجدين بالمتحف,خاصة أنني كنت ذاهبا مع المحافظ لحل مشكلة تعترض المتحف وتهدد بإزالته,ورغم ذلك لم أجد لا مدير المتحف ولا أي من أفراد الأمن,كما ذهبت لزيارة بيت عرابي ووجدت كل العاملين به متواجدين في موقعهم رغم أنه يوم عطلة 

ليست هناك تعليقات:

إرسال تعليق